שיחה:אשכנזים
תגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת דולב
ציטוט על העלייה מחבר העמים לא רלוונטי לדף, הם נחשבים קבוצה שונה בחברה הישראלית.5.29.16.84 00:55, 17 בדצמבר 2021 (IST)
- ראו הגדרת אשכנזים בהקדמה של הערך בויקיפדיה. בברכה, קליאו - שיחה 05:09, 17 בדצמבר 2021 (IST)
- קודם כל העלייה מחבר העמים הייתה בעיקרה בשנות התשעים והחלוקה בין אשכנזים למזרחים הייתה הרבה קודם, שנית לא כל עולי ברית המועצות הם אשכנזים, ישנם גם עולי מהאזורים של ברית המועצות לשעבר ששייכים לאסיה, שלישית עולי ברית המועצה זו קבוצה חברתית עם מאפיינים ייחודיים לה (שמירת השפה ופחות ניסיון להשתלב בתרבות המקומית, אחוז גדול של עולים לא יהודים) ובדרך כלל ביום יום שמזכירים את המונח אשכנזים אין הוא עוסק בהכרח (ואף כמעט ולא) בעולי ברית המועצות ובדרך כלל שמדברים על עולי ברית המועצות הכוונה היא לא לאוכלוסייה האשכנזית בארץ 5.29.16.84
- אגב, היכן יש ציטוט על העלייה מחבר העמים בדף זה? בברכה, קליאו - שיחה 05:43, 17 בדצמבר 2021 (IST)
- של הרב הראשי הספרדי יצחק יוסף. יש דף על העלייה הרוסית, הציטוט שלו בהחלט לא שייך לדף זה, בציטוטו הוא לא ציין מדינה ספציפית אלא דיבר על עולים ממדינות חבר העמים, התוספת ששמת לא נכונה ולא רלוונטית לפי דעתי.5.29.16.84
- במקור לציטוט בתחתית המאמר ב'הארץ' מופיעה הבהרה שלו לציטוט ובו הוא מציין במפורש שהתכוון לחלק מהעולים מרוסיה ואוקראינה. בהחלט יש מקום להוסיף ציטטה זו גם לדף על העלייה מברית המועצות לשעבר בשנות ה-90. בברכה, קליאו - שיחה 06:21, 17 בדצמבר 2021 (IST)
- אני ממש לא מסכים איתך, מדובר בשתי קבוצות חברתיות שונות לחלוטין, מישהו פעם אפילו התבדח על כך שכאשכנזי בטקס חינה (הנהוג בעדה המרוקאית) הוא מרגיש אאוטסיידר, וגם בחנות של רוסים שכולם שם דוברי רוסית הוא מרגיש אאוטסיידר.-- הודעה זו נכתבה על ידי המשתמש/ת 5.29.16.84 ששכח/ה לחתום.
- הכלל בויקימדיה הוא לנהוג לפי המקובל במחקר המדעי או בשפה הפורמלית ולא על פי השימוש היומיומי. כך למשל הערך על מדינת דרום-קוריאה מופיע תחת השם 'קוריאה הדרומית' ויש לכך דוגמאות נוספות רבות. קליאו - שיחה 06:31, 17 בדצמבר 2021 (IST)
- אתה מדבר על שם של מדינה, שמות זה משהו אחר, במחקר המדעי יש הבדל ברור בין קבוצת האשכנזים לקבוצת העולים מברית המועצות.-- הודעה זו נכתבה על ידי המשתמש/ת 5.29.16.84 ששכח/ה לחתום.
- הכלל בויקימדיה הוא לנהוג לפי המקובל במחקר המדעי או בשפה הפורמלית ולא על פי השימוש היומיומי. כך למשל הערך על מדינת דרום-קוריאה מופיע תחת השם 'קוריאה הדרומית' ויש לכך דוגמאות נוספות רבות. קליאו - שיחה 06:31, 17 בדצמבר 2021 (IST)
- אני ממש לא מסכים איתך, מדובר בשתי קבוצות חברתיות שונות לחלוטין, מישהו פעם אפילו התבדח על כך שכאשכנזי בטקס חינה (הנהוג בעדה המרוקאית) הוא מרגיש אאוטסיידר, וגם בחנות של רוסים שכולם שם דוברי רוסית הוא מרגיש אאוטסיידר.-- הודעה זו נכתבה על ידי המשתמש/ת 5.29.16.84 ששכח/ה לחתום.
- במקור לציטוט בתחתית המאמר ב'הארץ' מופיעה הבהרה שלו לציטוט ובו הוא מציין במפורש שהתכוון לחלק מהעולים מרוסיה ואוקראינה. בהחלט יש מקום להוסיף ציטטה זו גם לדף על העלייה מברית המועצות לשעבר בשנות ה-90. בברכה, קליאו - שיחה 06:21, 17 בדצמבר 2021 (IST)
- של הרב הראשי הספרדי יצחק יוסף. יש דף על העלייה הרוסית, הציטוט שלו בהחלט לא שייך לדף זה, בציטוטו הוא לא ציין מדינה ספציפית אלא דיבר על עולים ממדינות חבר העמים, התוספת ששמת לא נכונה ולא רלוונטית לפי דעתי.5.29.16.84
- אגב, היכן יש ציטוט על העלייה מחבר העמים בדף זה? בברכה, קליאו - שיחה 05:43, 17 בדצמבר 2021 (IST)
- קודם כל העלייה מחבר העמים הייתה בעיקרה בשנות התשעים והחלוקה בין אשכנזים למזרחים הייתה הרבה קודם, שנית לא כל עולי ברית המועצות הם אשכנזים, ישנם גם עולי מהאזורים של ברית המועצות לשעבר ששייכים לאסיה, שלישית עולי ברית המועצה זו קבוצה חברתית עם מאפיינים ייחודיים לה (שמירת השפה ופחות ניסיון להשתלב בתרבות המקומית, אחוז גדול של עולים לא יהודים) ובדרך כלל ביום יום שמזכירים את המונח אשכנזים אין הוא עוסק בהכרח (ואף כמעט ולא) בעולי ברית המועצות ובדרך כלל שמדברים על עולי ברית המועצות הכוונה היא לא לאוכלוסייה האשכנזית בארץ 5.29.16.84
- דולב מה דעתך בנושא?.5.29.16.84 13:16, 17 בדצמבר 2021 (IST)
- אני חושב שבעידן של הכפר הגלובלי אין עוד טעם לדבר על עדות. דולב • שיחה 13:47, 17 בדצמבר 2021 (IST)
- לא קשור לגלובליזציה, ישנה קבוצה חברתית המוגדרת כ"אשכנזים" וקבוצה חברתית נפרדים הנקראת "יוצאי ברית המועצות" וזה לא הגיוני שציטוט המתייחס ליוצאי ברית המועצות ייכלל בדף הציטוטים אודות אשכנזים. -- הודעה זו נכתבה על ידי המשתמש/ת 5.29.16.84 ששכח/ה לחתום.
- אם לא הייתי ברור מספיק, לדעתי דפי הציטוטים האלה מיותרים. דולב • שיחה 14:59, 17 בדצמבר 2021 (IST)
- לא קשור לגלובליזציה, ישנה קבוצה חברתית המוגדרת כ"אשכנזים" וקבוצה חברתית נפרדים הנקראת "יוצאי ברית המועצות" וזה לא הגיוני שציטוט המתייחס ליוצאי ברית המועצות ייכלל בדף הציטוטים אודות אשכנזים. -- הודעה זו נכתבה על ידי המשתמש/ת 5.29.16.84 ששכח/ה לחתום.
- אני חושב שבעידן של הכפר הגלובלי אין עוד טעם לדבר על עדות. דולב • שיחה 13:47, 17 בדצמבר 2021 (IST)
- אם אתה לא מעוניין לדבר על כך לא התעקש, פשוט בלט העניין שישנו ציטוט שלא קשור לדף הזה.